嘉宾简介：朱瑞峰，重庆官员不雅视频爆料人。

    对话主持：李杨

    2012年末，朱瑞峰因爆料“雷政富不雅视频事件”，引爆舆论。此后，重庆10名高官不雅视频相继传出，涉案人被免职。日前，朱瑞峰表示另掌握多份官员不雅视频，重庆警方来京要求其协助调查，朱瑞峰以保护线人为由拒交视频。1月30日，凤凰网资讯对话朱瑞峰。

对话实录

我作为记者就是扒粪的

    凤凰网资讯：你和重庆方面处于紧张的对峙状态，为什么会造成目前这个局面？

    朱瑞峰：走到今天到这步，因为我职业的原因。警察就是抓坏人的，我作为记者就是扒粪的。历史上美国罗斯福总统发明这个词，是骂记者的贬义词，但传播到全世界成为褒义词。

    我身边的朋友给我很大的鼓励。比如我尊敬的调查记者王克勤说：朱瑞峰扳倒11名官员，标志着扒粪记者进入新的革新时代，多好。我们就要敢于依据宪法对滥用公权力的贪官污吏进行挑战。

    就像这次公布重庆官员不雅视频，就说明王立军们以前在瞎搞。本来雷政富事件在2009年就查出来了，不但不处理，涉案者还都升了官，这是天大的笑话！现在重庆有11个人曝光了，还未曝光的涉案者怕的很。

    凤凰网资讯：你想挖到一个什么样的程度？

    朱瑞峰：现在不用我自己挖，该追究谁责任就应该追究到底。官方现在光想转移视线。我们一定要冷静，不要急，急什么呢？我们拖得起，但这个国家拖不起。

现在该是重庆方面出牌了

    凤凰网资讯：之前在深夜里的微博直播现在变成一起公共事件，是不是在你的预料之内？

    朱瑞峰：有些人说我们在操纵整个事件，我说没有，我们是跟随事态变化走的。我们不去炒作自己，我们在踏踏实实实践一个调查记者的职责。

    凤凰网资讯：最新报道说你又掌握了一个厅官视频，公布的时机是什么时候？

    朱瑞峰：王克勤老师跟我说，打牌讲究时机。就是运用这种方法，我觉得现在该重庆方面出牌了。

    因为我们已经曝光了11个官员，现在他们已经免除了公职；但继续调查下去，他们应该被开除党籍，甚至移送司法机关进行处理，但现在还没有动静。所以说我们在等重庆方面出牌。

    凤凰网资讯：面对官方对待性丑闻的遮掩，你会采取什么措施？

    朱瑞峰：当下有网友说，你不继续报道了？因为刚曝光了有11个人，要缓缓气，要给重庆方面一点时间。这是一个强大的国家机器，它需要时间去做决定；我们不要逼人太甚，记者就是记录者，你不能有任何偏见和观点，我们不能公开去跑到纪委去要挟它；这就是一个越位了，记者当成演员了。

    凤凰网资讯：若性爱视频悉数公布完之后，你接下来会做什么？是否可能突然中断，整个事件成为一条烂尾新闻？

    朱瑞峰：一般我做的新闻都要求铁证如山。王克勤说，我们就要像狙击手一样，一扣扳机对方就要倒下。作为记者我们报道一定要认真调查核实，公检法机关才会迫于压力处理。

    凤凰网资讯：从现在的局面看，你是否已经掌握了主动权？

    朱瑞峰：因为我手中有货。我拿到的证据早就放到世界上最安全的地方，警方能把我怎么样。他们想拿来我手中的东西，我并没有给他。

    凤凰网资讯：猫抓老鼠的游戏？

   朱瑞峰：对，他不是公权力嘛，他不是很强大嘛，我就是要跟它斗，跟他玩。我最尊敬的老师贺卫方在微博上说：严重关注！。我想全世界的网民都知道这个消息了。很多人都特别兴奋，很多学者给我打电话。

爱情是爱情，事业是事业，不能兼顾的

    凤凰网资讯：兴奋之余，你有感受到压力么？

    朱瑞峰：我不怕他们。有很多就跳起来想骂我，这都无所谓的，这正显示了一种民主，说明中国在发展。

    有说好的有说坏的，好的大于坏的，那说明我就是一个真正调查记者，已经得到了这个社会的认可，我进而实现了我人生的价值，我可以抛弃一切。但是记者这个生涯我是不会抛弃的，我喜欢这个职业。

    小小的压力还是有的。这要求我做事、谈话、举止更要规范。可能走在大街上，一个眼神不对，就有一些人盯上你。所以说打铁必须自身硬。

    凤凰网资讯：你的家庭有没有受到压力？

   朱瑞峰：已经受到了压力，前几年就这样，所以说我要甩掉包袱。

    我爱着我的记者生涯，而妻子爱她的军人勋章。我们各自爱自己的职业不愿意放弃，那就只有分手了，反而减少了一种痛苦。爱情是爱情，事业是事业，是不能兼顾的。在未来，我可能会找一个和我一样的人。

我不当棋子 不牵涉私仇 只报道真相

    凤凰网资讯：你曾说，获得这些视频是因为“内部政治斗争的原因”。那么，是否想过自己可能会成为这些政治斗争的棋子？

    朱瑞峰：我们不会当这个棋子。我们用爆料人提供的资料去调查事件，但不牵涉爆料人的私仇。他恨谁是他的事，跟我们没关系。我的目的就是报道真相。

    凤凰网资讯：有人猜测，你本身就是官场斗争中的一环。你背后是否有势力？

    朱瑞峰：我没势力。我们都是通过在调查记者的工作当中，互相认识的朋友，各行各业形形色色，大家互相帮助。我一直只在履行记者的职责，我并没有想要越位干些什么。

    凤凰网资讯：有批评者指出：“从社会公众利益的角度出发，朱瑞峰应该配合重庆警方调查；因为该报料人违反保密规定的行为破坏了最基本的社会秩序；今天可以泄露被封存的视频给一个普通公民，我们有理由相信明天他敢泄露国家机密。”你怎么看？

    朱瑞峰：你说的观点就是警方的思维。他们在2009年11月份就已经获得了这些材料，为什么不去依法处理呢？2009年能不能处理？2010年能不能处理？2012年能不能处理？不是不处理嘛，还要人家报道出来你才处理的，你还说什么呢？直到我说手中还有5个视频，警方立即成立个专案组，但这个是专门来抓新闻线人的、抓赵红霞的，不是来处理贪官的。基于这些判断，我不会暴露我的线人。

赵红霞应该承担责任，但不能诬陷她

    凤凰网资讯：在已经公布的视频中涉及了对赵红霞的隐私。一方面她也是需要被保护隐私权的公民，一方面她是扳倒官员的“利器”。你如何权衡这两者？

    朱瑞峰：这就是刚才我说的：你和官员讲法律，他和你讲政治；你和他讲政治，他跟你讲国情；你跟他讲国情，他跟耍流氓；你跟他耍流氓，他直接把你逮捕了……

    凤凰网资讯：在这个过程中，赵红霞有没有成为一个牺牲品？

   朱瑞峰：没有。牺牲了她什么利益？她本身就是做这个的，这是她自愿的。她得到了利益，本来赵红霞她都涉嫌犯罪了，她涉嫌性贿赂。

    赵红霞，她该承担的责任她承担，不该承担的责任，不能诬陷人家。这不是黑打吗？人说赵红霞敲诈勒索了，她能敲诈吗？一个弱女子，她敲诈你啥了。你说贪官给了她一个包，叫敲诈勒索。什么敲诈勒索？你愿意送的！你侵害了人家的身体，你给人家一个包，大不了说人家构成犯罪，叫嫖娼卖淫……但是我们觉得赵红霞的正当合法权益应该维护。我要给她找最好的律师给她辩护，不能用重庆警方的律师。

    凤凰网资讯：你个人是不是一个道德感很强的人？

   朱瑞峰：我们也爱美女、欣赏美女；人都爱美，这就是我们的心。我很普通。但我们不做当面是人、背面是鬼的人。有人就是这样，当面满嘴马列，背后又干别的事儿，他会受人尊敬吗？

    凤凰网资讯：你想不想成为英雄？

   朱瑞峰：我不想成为英雄，英雄没意思。什么叫英雄，无所谓，我们做自己的事儿，很简单。

   凤凰网资讯：你的梦想呢？

   朱瑞峰：我的梦想让这个国家成为一个法治的国家。我们有权利，我们有选票，如果雷政富们不听我们的话，我马上找所有人把他选下来，把他罢免。

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