《出没风波里-江平和他的时代》
作者：陈夏红
版本：法律出版社2013年1月版
定价：45.00元

　　由著名法学家江平口述，陈夏红整理的江平口述自传《沉浮与枯荣：八十自述》曾获得本报2010年年度致敬图书。近日，该书姊妹篇，陈夏红著《出没风波里：江平和他的时代》由法律出版社出版并举办了首发式。陈夏红称，本书可能更全面，与前作差异非常大。在首发式上，江平接受了多位记者的采访。

　　立法工作有成绩，也有遗憾

　　记者：改革开放三十多年来，在法治化进程中，你有哪些经验、教训和遗憾？

　　江平：都很多。比如，我们立法的成就很可观。改革开放以前，我们没有几部法律。改革开放以后，我们制定了一系列的法律，涵盖了当今社会生活的各个方面。如果同过去相比，我们在这些方面有了长足的进步。

　　但是回过头来看，法治方面有许多根本的问题还没有解决。比如，法治有了一些萌芽，我们现在还是人治时代。政府管制过多，我们的市场经济还是在国家管制的情况下来实施的。像吴敬琏教授所说，我们的市场还是一半市场，一半管制。再比如说，宪法第三十五条规定，“中华人民共和国公民有言论、出版、集会、结社、游行、示威的自由。”但是，在新闻、出版等方面没有具体的法律，这也是很大的缺陷。30年进步不小，但是离应该取得的成就还相差比较多。这个遗憾，也就是我现在为之呐喊的部分——没有实现，就靠自己的呐喊努力实现。

　　记者：那么，对你自己而言，有哪些方面让你感到比较满意？

　　江平：改革开放以来，我差不多有二十多年参与了立法的工作。总的说来，我国的立法工作，总的路子还是对的，有的法律我打的分数高一点，有的低一点。总的说来，都会及格的。对于这些立法的工作，我还是很欣喜的。不管怎么说，它在推动中国法治方面起到了奠基的作用。你要强调法治，首先得有法律。这是基础性的工作。这些年来，世界各国也承认，中国的立法工作发展相当迅速。

　　官员财产公开要有法律

　　记者：我国是少数官员财产没有公开的国家之一，你刚才也说到，现在，呼吁官员财产公开的呼声很高。如果要做到官员财产公开，在现实中应该怎样操作？

　　江平：首先要制定法律，没有法律不能要求人家必须要公开自己的财产——因为财权私有是神圣的，我的财产，我有保密的权利。只有法律规定，官员财产没有保密性，必须向社会公开，官员才有义务公开自己的财产。当然，法律还要规定，官员配偶的财产应该怎样定性。有人说，现在仅仅只公布官员自己个人的财产没有多大意义，因为有些官员的财产可能早就分散出去了，变成自己儿子的财产，孙子的财产。所以，在这种情况下，怎么防止官员的财产转移到配偶、子女甚至亲友手中很重要，仅仅让官员公布财产可能起不到应有的作用。

　　记者：像劳教制度等有利于公权力行使，但是在现实中弊大于利的法律条文，制定的时候很容易通过，但是想废止它却非常艰难。产生这一现象的症结在哪里？

　　江平：一个行之多年的制度，过去都是按这种制度做的，你要把它废除，必须有一种代替的办法。你要把它废除，当然有困难。比如，劳教制度是完全取消，还是变成对于一些对社会有危险，有恶迹的一些人的另外一种办法？有的人建议叫保安处分，有人建议叫社会危害行为处置的办法，总之得有一个解决的办法。

　　如果这个制度有了，你把它废除了，而没有一个取代的好的或者更宽容一点的办法，那还是很危险的。实际上，现在存在比较多对社会有危害的人。如果完全让他在社会中自生自灭，谁都不管，这个危害也比较大。

　　记者：你对中国未来法治的走向怎么看？

　　江平：应该说，从十八大所选出来的常委组成人员来看，我的态度是谨慎的乐观。所谓谨慎的乐观，第一是比较乐观，因为无论从习近平同志还是李克强同志，他们所表现的新的风貌，尤其在作风和反腐问题上都有了很多表态。我也觉得最近政法委提出的四项改革是积极的，第一个是劳教制度改革，第二是信访制度改革，第三是司法制度改革，第四是户籍制度的改革。我觉得这四个改革体现出来的大方向是很正确的，是老百姓最关心的问题。

　　对现在的一些动态，我总的来说是谨慎的乐观，所谓乐观，譬如以前有一些人因为在网络上传播某些信息而被劳教，现在逐渐改了过来。所谓谨慎，就是说只有改革的方向完全表现为行动的时候，我才能够对它有更多的信赖。

　　本版采写/新京报记者 张弘

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　　《出没风波里》与《沉浮与枯荣》

　　本书策划，中国政法大学教授赵旭东谈两版江平传记

　　第一个是事实问题，江平老师的自传，他自己口述，记忆的历史是一个梗概，也是很简要的。但是，评传作品进行挖掘和写作的时候，可以进行大量的搜集资料，特别是一些历史事实。江老师有些人生故事，是他自己不愿意说的。我想特别说的，也是很多人经常议论，关心江老师情感方面的故事。

　　第二个就是评价。江老师这个人不善于评价自己的，他更不会过高地评价自己，而我们经常谈论江老师的时候都在评论他。评传最大的优势就在江老师之外，作者作为第三者来交流对江老师的各种认识、体会和评价，而这样的内容跟他的自传又是完全不同的另外一种内容和风格，这是陈夏红进行创作的时候非常重要的目标，也是本书独到的价值。

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