陈光标展示赴台发放的红包的专用封皮 图片来源：台湾《联合报》

【自由谈访谈第一期：对话陈光标】

大陆“首善”陈光标动身赴台发红包济贫，并提出要求当面发放，在海峡两岸引发广泛争议。1月25日夜，凤凰网独家对话陈光标，针对“当面发现金”引发的争议，陈光标称发善款前会先鞠躬，不存在尊严问题。

此前，陈光标提出要求当面发放善款，在台湾引起巨大争议，部分县市显露为难之色，希望其低调。陈光标回应称，“大陆企业家亲自把善款交给台湾困难群众，这与通过台湾官员把善款转交给台湾民众不同。亲自传递给他们（善款），让台湾民众的内心有个更好的接受。”

对于外界关于其行善过于高调的质疑，陈光标称慈善需要压力、需要动力、需要高调。高调的原因，就是想带动更多的人去帮助穷人，做好人做善事。

对话主持：齐锐

对话嘉宾：陈光标，江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长。多年来投身社会慈善事业，有大陆“首善”之称；2010年9月提出“裸捐”倡议，并称死后将捐出全部50余亿人民币财产。

凤凰网：有人质疑说大陆的穷人救不完，陈光标怎么还来救助较富有的台湾人，您是在什么时候萌发了去台湾行善的念头？

陈光标：我也是最近一个月萌发了去台湾的念头。这次去台湾主要有三个目的：

第一，春节来临，表达对台湾同胞的问候，台湾和大陆都是炎黄子孙，都是血浓于水的亲人，我们大陆企业家去看望他们，这也是一种生活上的问候。

第二，我们想做一些慈善活动，长期以来，无论是大陆发生水灾，还是汶川等大地震，我们都收到了来自台湾同胞无私的援助。所以，我们这次也是感恩之旅，感谢台湾同胞对我们一向的支持和帮助。

第三，我们想去台湾交流一下做慈善事业的心得体会，交流下各自的经验，把两岸的慈善事业做好。

先鞠躬，再当面发善款

凤凰网：您是怎么募集到这么多善款的？您要“当面、发现金”捐助台湾民众，有没有考虑过民众的感受？

陈光标：我最近组织参加了两个大的慈善交流活动，第一次募集了1.3亿人民币，第二次募集了1.27亿人民币。

之所以选择一对一、当面捐赠的方式，是为了把善款及时发放下去，我认为不存在外界担心的尊严问题。我们企业家到时会拿着每一笔善款，为台湾生活困难的同胞鞠躬之后，再送上我们真诚的祝福。

我们的这次活动本来是叫“感恩之旅”，后来我又加上了几个字，叫“低调之旅”。我想通过大陆企业家亲自把善款交给台湾困难群众，这与通过台湾官员把善款转交给台湾民众不同。亲自传递给他们（善款），让台湾民众的内心有个更好的接受。实际上，我们在低调中掀起了高潮。

或在台设分公司，并将捐六成利润

凤凰网：新北市长朱立伦希望以实物和低调的方式进行，而您一直强调“做善事就是要高调”，您会同意由台湾当局代为发放善款吗？

陈光标：除了我们当面交给台湾民众的善款，这个时间主要是从27日发放到2月1日。剩下的我们会移交给台湾有关部门帮我代发。

我要传递给台湾同胞的信息，在我们准备的5万个红包上面都写上了：天寒地冻人心暖，中华民族一家亲，冬天里的一把火。

我们对台湾同胞的慈善之旅只是万里长征的第一步，以后每年都会选择一两日去慰问台湾同胞。同时，我也希望把我的环保理念推向台湾同胞。

凤凰网：是否打算在台湾设立慈善基金？除了慈善活动之外，是不是还有一些投资方面的考虑？

陈光标：我们留下来的善款将全部发放出去，以后可能会考虑成立海峡两岸基金，具体的基金以后再说。

如果我要投资，就投资建筑垃圾和生活垃圾处理，可能设立分公司，赚了钱以后，我会拿出净利润的60%回报给台湾民众。

只有高调才能带动更多的人

凤凰网：有人这样形容您的行善行为，叫“钱墙裸捐”，您如何评价大陆与台湾民众的公益意识？

陈光标：这个肯定有所不同。但是不管台湾的同胞还是大陆同胞，他们都需要陈光标把他引领到一个快的接收轨道上面去。我这个是不谦虚地讲，他们的思想都需要陈光标给推到一个快轨道上去，叫他跑。观点不同的同胞是正常的，五个手指头还有长短，牙口还有摩擦的时候。

凤凰网：您能描述一下“快车道”的含义吗？

陈光标：快车道含义就像我们现在火车铁轨一样，像高速火车一样原来慢火车道是七、八十公里，现在提高到一个小时三百多公里。中国的慈善事业、海峡两岸的慈善事业、包括国际的慈善事业，我陈光标把它推向了一个最高速的快车道上去跑，推上去之后就下不来了，越跑越快。

只有这样我们的贫困老百姓才会持续得到救助，只有这样才能给我们的富人带来更大的压力，有了压力才有动力，有了动力才会自愿把口袋里的钱拿来帮助穷人。所以需要压力、需要动力，需要高调。高调的原因，我讲的很多了，就是想带动更多的人去帮助穷人，做好人做善事。总之，快车道的意思就是整个社会慈善事业的效率非常高，第二个是思想观念上要有一些明显的进步。急需公开透明的慈善机制

凤凰网：您觉得大陆的慈善事业，有哪些迫切需要改进的？

陈光标：需要改变的就是尽快完善公开透明的慈善机制，尽快实现慈善事业的标准化、制度化、法制化，怎么样能从机制上让富人愿意将口袋里的钱掏出来帮助穷人。

我今天接受的采访太累了，今天晚上（1月25日晚）就要坐飞机到香港，我今天接受的美国、德国、英国、法国、日本、包括台湾地区的媒体，台湾就来了五家电视台，在我的公司合了影，我刚刚才送他们走。非常累。

 

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